ELEVAGE

"DE LA FORET DES 4 SEIGNEURS"

(FD4S pour les intimes)

PS avant tout

je ne sais ni comment ni pourquoi depuis la mise en service de la new version du site

les photos ne s affichent plus sur ce site veuillez accepter mes excuses pour ce desagrement

neanmoins les textes "emanants de moi meme"

vous permettent d entrevoir a qui vous "aurez affaire" en me contactant pour un chiot 

lisez bien ces textes et par la suite seulement

allez visualiser les photos et pedigrees

des chiens et chiennes et chiots sur le site

http://eleveurs-online.com

et allez en race  berger d anatolie

ou encore

http://delaforetdesquatreseigneurs.chiens-de-france.com 

ou l on attribue des etoiles aux chiens en fonction de la tracabilite

et ou on peut comparer la valeur genetique des chiens

de chez nous et de chez les autres eleveurs

mais d abord lisez bien ceci

ceci vous permettra de mieux me "cerner"

depuis les années 1975
nous sommes enregistrés à la SOCIETE CENTRALE CANINE

SCC pour les intimes

comme éleveurs amateurs de chiens de bergers
a l epoque c etait la race des chiens de bergers allemands 

et alors nous habitions juste a cote d une foret nommee

"Foret des Quatre Seigneurs"

d ou l' affixe evident de l elevage

nous precisons qu il nous est possible de nous exprimer

en francais bien evidemment
en anglais plus ou moins parfaitement  en allemand un peu moins bien en italien assez bien
en espagnol pas trop mal ,

tentez donc votre chance dans votre langue d origine

for foreigners

we can also speak english , and german too, and italian too; and spanish too; so if you need to contact us dont hesitate in your own language we normally could be able to answer in these differents languages too

et nous avons produit des chiens notoires de la race 
NARLO FD4S  second male a Rambouillet

ORANA FD4S seconde femelle a Haguenau fille de JORY von Eichengarten

PIRAM FD4S fils de CORA von Haus Dupont et  VOLKER von Mariannenthal

PONGO FD4S  parmi les meilleurs males a NOVES fils de VULF

OKAY FD4S  fils de RUDY un BA tout noir

ORRY FD4S fils de CARLA von Wagwiesenthal

ayant excelle dans son travail a la Gendarmerie d Antibes

avec le gendarme Gombert Michel

etc etc etc il y en a eu tellement  impossible de tous les citer
et qui ont tous parfaitement satisfait aux exigences des standards évolutifs des la race BA

depuis quelques temps déjà ayant "herite"

ou plutot recueulli un chien nomme SILLANS croise kangal et BA par hasard

chien ayant pris les teintes du BA sur un corps se rapprochant bien du kangal dans ses attitudes et allures

pour lui eviter la piquouze finale car soit disant trop agressif
que ce soit avec ses anciens proprios 

(4 familles l ont abandonne en quatre ans)

ou avec ses congeneres
mais avec un peu d education et beaucoup de temps tout s est arrange

il avait donc ete qualifie de trop mechant 
ce qui par la suite s est revele etre totalement faux et injustifie
et ce chien a fini sa vie avec nous jusqu a 14 ans et demi 
 
le resultat c est que seduit par le caractere fiable et serieux

et courageux de ce chien
je me suis donc interesse a la race et de la meme me suis rendu proprietaire de ma premiere femelle de la race  pure a 100% ENVY qui ete eduquee par les soins de ce vieux chien presque mourant a cette epoque mais qui s est evertue a transmettre encore son savoir faire canin

et nous nous sommes donc  lancés dans l aventure
faisant intervenir des races de chiens de bergers joignant ainsi l ultime et le sublime
mais beaucoup plus orientés vers la protection des troupeaux
car nous sommes installes en Sud Ardeche 
dans un parc clos de 14 hectares en pleines garrigues ardechoises

nomme le " KANGALFARM.FR"

LOCALISATION 44°26'04,62'' N 04°16'27,50''E

depuis quelques temps deja , pres de chez nous

dans les departements limitrophes
des attaques de chiens errants et de loups supposes 
commencent a etre repertoriees sur les troupeaux laisses seuls par les bergers humains

en l occurence  nous avons opte

pour les chiens "coban kopegis "karabash" 
repondant aussi a la denomination

plutôt commerciale que réelle de "kangal"

chien classifies en groupe 2 par la FCI 
au meme titre que les beaucerons les dogues allemands etc
qui ne sont en aucun cas concernes

par les nouvelles lois sur les chiens dits "mechants" cat 1 et 2
donc pas de port de museliere obligatoire lors des promenades
et pas de declaration en mairie non plus
car tous nos chiots sont deja repertories grace au LOF delivre par la SCC

apres avoir visite ce site allez voir aussi  les divers sites accessibles par
recopiez vous meme les url dans votre naviguateur

http://www.eleveurs-online.com

et vous allez en race  "berger d anatolie" et en "photos"

sites.google.com/site/fd4sdogsenthousiasts/

sites.google.com/site/elevagefd4s/

entrez ces particules de titres dans google et vous pourrez lire ces sites

http://rootsofkarabash.site.voila.fr  

un site de ma confection  qui parle bien cruement des origines

http://coban.kopegi07.site.voila.fr

kangalmeetingpoint07.voila.net

foretdesquatreseigneurs.chiens-de-france.com

site tres complet avec nom seulement les chiens et c hiennes

ceux qui sont chez nous ceux qu on vendus

les pedigrees complets sur 6 generations et les etoiles attribuees grace  a la tracabilite

ckk-crc-leasing07.voila.net

un site parlant d aide aux eleveurs en tous genres

mais limitrophes sud ardeche

sur aux attaques en recrudescence sur les troupeaux

copiez cette adresse de cette video

en l occurence viennent se rajouter les chiens KELPIES AUSTRALIENS

l elevage FD4S vient de s associer avec PASCALE du CLODOSHOW

http://clodoshowinshow.voila.net 

et son DOGGIE DANCE THEATER SHOW

proprietaire de 2 femelles de la race kelpie australien

DWALA et TOORA et maintenant d un superbe male FLASH FD4S

l une femelle toute noire  fille du champion du monde 2004 en Allemagne

l autre femelle chocolat fille de reproducteurs de belles origines

un male va arriver sous peu  fils de la championne de france FLASH

pour un programme de promotion de ces races encore rares mais tres efficace dans leurs missions diversifiees

troupeaux  ou agility ou oberythmee

ou recherche victimes ou sniff en douanes  etc etc

tous les chiots naitront donc sous l affixe FD4S

dans quelques annees

voila donc nos chiens a l elevage FD4S

qui en l occurence ont tous ete gratifies

de la classification 5 Etoiles sur ce meme site

car nos pedigrees sont renseignes sur plusieurs generations en arriere

pour tous nos chiens et chiennes 

certaines de nos previsions de saillies

ont meme ete sanctionnees de 6 etoiles 

par le systeme du site chiens de france et son lociciel   hummmmm

comparez avec d autres sites d eleveurs  vous verrez la difference

cela concerne donc nos coban kopegi karabash kangal dogs

auxquels devraient tres vite s ajouter les chiens

" CIOBANESC ROMANESC CARPATIN"" ou carpathian dogs 
chiens de bergers d origines roumaines
utilises par les bergers roumains dans les carpathes
pour se proteger aussi des attaques de loups et d ours noirs
predateurs tres nombreux dans ces regions montagneuses
des que nous aurons pu trouver une lice reproductrice de premier choix
dans le pays d origine et il me semble etre en bonne voie
avec une chienne adulte de 3 ans recommandee R++ dans son pays
bientot nous activerons cette section sur ce site
mais deja des photos sont en ligne sur notre site provisoire
http://ckk-crc-leasing07.site.voila.fr

developper  promouvoir elever des chiens d une race "rare"
est un challenge assez difficile à remplir 
surtout quant en plus on s  y attache en Europe
le probleme de l'Europe  par rapport a ces chiens
 
c est que les bergers humains membres de la CEE se retrouvent "indemnisés" en cas d 'attaque avérées sur les troupeaux par des prédateurs de toutes sortes ou des chiens errants d ailleurs
d apres leurs dires on leur rembourse donc plus cherement une brebis éventrée par un loup
que si la brebis avait été vendue sur pied pour la viande 
quel est donc l interet d 'investir dans un chien de protection et dans ses croquettes alimentaires
pour ces "nantis" beneficiant de cette forme d'assistanat agricole

seulement n oublions pas que cela ne pourra pas durer longtemps

et ceux qui se seront laisses "assister" seront bien dans la m...e au moment ou les aides s arreteront

et voila toute la difficulte a laquelle nous sommes confrontes
allez dire cela aux éleveurs ovins de l'Afganistan ou du Turkmenistan ou de la Turquie
ou de la Mesopotamie ( qui est la plaine entre les 2 rivieres)

ou encore de n importe ou d'ailleurs mais hors de l ' Europe
eux qui subissent des attaques presque tous les soirs
alors que les loups sont denombres aux alentours de 800000 ,
et en France  a peine 1000 loups denombres

et ces bergers nomades pauvres de surcroit qui n ont aucune subvention liees a ces attaques
ils ont compris que le seul moyen de limiter la casse est de s entourer des chiens de ces races
et c est ce qu ils font depuis des lustres et des lustres
d ou une selection impitoyable des chiens d origine de la race
car dans ces contrees eloignees  il est totalement hors de question de se permettre ce luxe consistant a nourrir un chien qui ne serait pas efficace dans son travail de protection
de meme qu un chien qui se mettrait a grogner envers un humain 

tout de suite une balle dans la tete et ca a contribue a n avoir que des chiens corrects

a mon avis et cela n engage que moi 

le chien est un etre quasi parfait  de par son adaptation a tout environnement dans lequel il viendrait a etre plonge il s adapte c est tout et tres vite

et l homme lui qui se pretend si evolue est un etre encore perfectible a souhaits

ce sont des chiens de protection  et il est impensable qu un chien puisse se retourner sur l humain
ce qui a mon avis a permis de reproduire sur de bonnes bases

car il ne faut pas oublier que les premiers chiens de cette race ont bien ete importes des pays concernes vers l Europe
et que s ils ont ete trouves aux troupeaux  et achetes aux bergers humains 

qui ont vu la de bonnes occasions et des opportunites de gagner un peu d argent en laissant partir leurs chiens
a l epoque  c est que forcement les chiens concernes etaient efficaces en action de protection

mais  bon,  nous on vit en Europe  et en France en particulier

alors souvent les chiots qui partent de chez nous aurons a assumer d autres taches
celles de gardiens de la maison des entrepos des ateliers des biens et des personnes et animaux avec lesquels ils vont grandir et qui feront partie integrante de leur "troupeau" virtuel
mais il n est jamais trop tard pour que leur instinct se reveille et qu il reprenne le dessus


des troupeaux seraient proteges  par ces grands chiens efficaces à souhaits
et qui vont devenir très utiles étant donnée la fréquence
et la recrudescence des attaques de prédateurs sur les troupeaux

mais attention, pourrait on imaginer la mer sans requin ???
pourrait on imaginer la savane sans lion ???
alors pourquoi imaginer nos forets sans loups  et ours ???
les prédateurs eux aussi ont parfaitement non seulement le droit de vivre et d'exister,
mais ils ont leurs utilités qu'il faut leur reconnaître
ils agissent sur la sélection naturelle en limitant le nombre des animaux "mal en point" sur les troupeaux

ne reproduisons surtout pas ce qui a été fait dans le parc du YELLOW STONE
 il y a de cela une trentaine d'années aux USA
car aujourd'hui le fait d'avoir tué et supprimé le loup n'a fait qu'engendrer la disparition des forêts jeunes car les ruminants ont brouté à tout va
et donc supprimé toutes les jeunes pousses d'arbres bien utiles à la régénération des forêts

il faut des chiens qui s'interposent entre les troupeaux et les prédateurs
sans forcément tuer les prédateurs  juste s interposer et les chasser de là
et tout faire pour qu ils ne reviennent plus jamais
quitte a les mordiller un peu pour le fun
et prouver aux jeunes femelles qu on est un bon male et attirer ses attentions
la nature fait bien les choses

 
et à ce propos, justement
notre élevage concerne 2 races parmi les plus adaptées à ces programmes de protections de troupeaux
les chiens de protection de troupeaux
LE COBAN KOPEGI "Karabash" chien de berger à la tête sombre
 
et plus tard ,quand nous aurons réussi à nous fournir une belle femelle,
ce qui n'est pas évident du tout car on ne commencera qu avec les meilleures femelles actuelles
les CIOBANESC ROMANESC CARPATIN

et peut etre aussi un jour
les chiens de protection d origines danoises LES BROHOLMERS DOGS

et notre association loi 1901
FRENCH BROHOLMERS AND COBAN KOPEGIS KARABASHS ENTHOUSIASTS
http://fbke.site.voila.fr
 
et qui va devenir l'intermédiaire privilégié entre nous, les éleveurs ,
ceux qui désireront nous rejoindre et les associations de reconstruction des races et d'élevages des pays d 'origines de ces chiens rares auxquelles nous avons déjà adhéré
et servira d intermediaire entre nous et les eleveurs ovins et caprins
en regions limitrophes au sud de l ardeche comme la drome, le gard, la lozere,la loire, la haute loire
pour la section
HTTP://CKK-CRC-LEASING07.SITE.VOILA.FR
consistant a mettre a disposition des chiens de ces races
dans des conditions pour le moins preferentielles ou en tous cas de facilite
a condition de pouvoir justifier du statu agricole deja installe et en cours d activite
 

LE COBAN KOPEGI "karabash" de surcroit
chien de berger à la tête noire

des chiens aux statures remarquables
que l'on ne croise pas tous les jours
et sur lesquels on se retourne toujours

des chiens qui de par leur instinct grégaire
savent depuis toujours
que le courage et le risque sont et resteront tempérés
par la conscience de la valeur de la mort
ils ont cet esprit du sacrifice total,
ils vous sont et resteront dévoués à la mort
et s'exposeront toujours comme obstacles
à une intrusion entre eux et ce dont
ils ont la charge et la garde

ne sont ils pas les rares et seuls chiens actuels
à avoir encore de l' ADN commun avec les loups
?????? et OUI c est prouvé 99,8% de gênes en commun

Canis etruscus ,ancêtre du loup se serait "transformé" en plusieurs sortes de loups , des plus grands et des plus petits comme ceux d'Inde et d'Arabie
ce sont ces seconds qui nous concernent car ils se seraient ensuite transformes en canis familiaris leineri qui lui se serait encore recroise avec des loups lors des predations

ce qui aurait donne cette evolution des chiens kangals

avec des chiens des montagnes aux arriere plus angules et des chiens des plaines avec des arrieres moins angules pour le trot

et des chiens aux angulations intermediaires bien plus adaptes a tous les terrains

c est ce modele qui nous interesse a pour se faire nous allons essayer d intervenir sur notre selection des reproducteurs en utilisant des males des plqaines sur des femelles des montagnes

ces chiens COBAN KOPEGI ont pour origine des croisements entre des loups mâles et des chiennes bergers persans  du genre "salukis" ou "tazis"
avec pour ancetre le tezem un descendant des lignees de canis familiaris leineri
chiens issus eux même de croisements avec des louves et des chiens mâles domestiques Canis familiaris Matris Optimae

dont la particularité est d'avoir cette colonne vertebrale hyper souple au même titre que le guépard,
leur permettant cette agilite pour changer de direction en pleine course
une rapidite extreme et exemplaire les ayant fait être utilisés pour la chasse
mais aussi pour la garde des troupeaux par les tribus nomades
dans des regions ou le thermometre descend a moins 25  degres l hiver
et remonte a plus 45 degres l ete
le coeur de ces chiens étant hyper dimensionné et implanté dans une cage thoraxique profonde et large, avec une aorte de grosse section permettant au sang de mieux circuler
avec ce centre de gravite qu ils reussissent a baisser au maximum lors des courses